Речи наши величавы...
+5
Вяхна
CHeeCH
Garik
Сетсуна
Мэриол
Участников: 9
:: Лес с шишками :: РИ "Черное пламя" по Мартину 18-22 июля 2012 года :: Секретики Мартина :) :: Сероводье :)
Страница 1 из 2
Страница 1 из 2 • 1, 2
Речи наши величавы...
Вопрос: достаточно большим вариантом словаря морочиться явно не стоит (к великому моему сожалению он ОЧЕНЬ РЕДКО работает на играх, хотя при разработке народа до игры позволяет понять по его поводу много нового и интересного) да и нет у Ридов какого-то СОВЕРШЕННО СВОЕГО языка, как у дотракийцев, например, однако...
Не стоит ли нам слегка заморочиться некоторыми языковыми отличиями Сероводья от всего остального Вестероса??? А заодно разработать вполне русско-произносимые обиходные выражения, которые критичны именно для нашего региона и при необходимости вставляются в речь от случая к случаю?
Примеры:
1. шотландское(?) "лэрд", а не английское "лорд"
2. "голодный, как львоящер у гнезда", "когда змеи с неба посыпятся", "нужен, как крапива на берегу озера" и т.д.
Не стоит ли нам слегка заморочиться некоторыми языковыми отличиями Сероводья от всего остального Вестероса??? А заодно разработать вполне русско-произносимые обиходные выражения, которые критичны именно для нашего региона и при необходимости вставляются в речь от случая к случаю?
Примеры:
1. шотландское(?) "лэрд", а не английское "лорд"
2. "голодный, как львоящер у гнезда", "когда змеи с неба посыпятся", "нужен, как крапива на берегу озера" и т.д.
Мэриол- Admin
- Сообщения : 573
Дата регистрации : 2010-09-11
Возраст : 50
Откуда : Москва
Re: Речи наши величавы...
Я - за!
Еще можно подчеркнуто "окать" - особенно, разыгрывая перед прочими вестеросцами "дикого болотного" - говорить медленно, растягивая гласные.
Идиомы тоже подумаю.
Еще можно подчеркнуто "окать" - особенно, разыгрывая перед прочими вестеросцами "дикого болотного" - говорить медленно, растягивая гласные.
Идиомы тоже подумаю.
Сетсуна- Сообщения : 109
Дата регистрации : 2010-10-06
Возраст : 41
Откуда : Санкт-Петербург
Re: Речи наши величавы...
Не уверен про оканье...
И вообще - до банального гротеска идею лучше не доводить
И вообще - до банального гротеска идею лучше не доводить
Мэриол- Admin
- Сообщения : 573
Дата регистрации : 2010-09-11
Возраст : 50
Откуда : Москва
Re: Речи наши величавы...
Оканье - ИМХО довольно глупая идея.
Garik- Сообщения : 153
Дата регистрации : 2010-10-10
Возраст : 43
Откуда : Тамбов
Re: Речи наши величавы...
Если кому хочется СОВСЕМ заморочиться неким не вполне привычным московскому уху произношением, то - учтите, что тамбовский говор части из нас даже имитировать не придется
Пробуем извращаться, даже не являясь тамбовчанами???
Пробуем извращаться, даже не являясь тамбовчанами???
Мэриол- Admin
- Сообщения : 573
Дата регистрации : 2010-09-11
Возраст : 50
Откуда : Москва
Re: Речи наши величавы...
ОООО, класс какой!))))) Мэриол, а расскажи побольше о тамбовском говоре, а то я как-то не слышал о нём никогда
В мОскве тО мЯня Усе за мОскОвскАГО принЯмали
В мОскве тО мЯня Усе за мОскОвскАГО принЯмали
CHeeCH- Сообщения : 58
Дата регистрации : 2011-08-01
Откуда : Тамбов
Re: Речи наши величавы...
Чуть более "украинское" произношение буквы "г", например...
В некоторых случаях несколько бОльшая скорость речи...
Чуть более мягкое, "округлое" произношение некоторых слов... Без всякого "оканья", но - сильно другое на слух, чем стандартно по Москве
Это не плохо совсем. Это просто так есть
В некоторых случаях несколько бОльшая скорость речи...
Чуть более мягкое, "округлое" произношение некоторых слов... Без всякого "оканья", но - сильно другое на слух, чем стандартно по Москве
Это не плохо совсем. Это просто так есть
Мэриол- Admin
- Сообщения : 573
Дата регистрации : 2010-09-11
Возраст : 50
Откуда : Москва
Re: Речи наши величавы...
эмм, Мэриол, а ты уверен, что тамбовский говор сочетается с нашими почти французскими именами?
Вяхна- Сообщения : 205
Дата регистрации : 2010-09-18
Возраст : 33
Re: Речи наши величавы...
А в чем проблема-то???
Мэриол- Admin
- Сообщения : 573
Дата регистрации : 2010-09-11
Возраст : 50
Откуда : Москва
Re: Речи наши величавы...
"Стандартно по Москве" - это типа средняя температура по больнице ?
Если по теме, то довольно традиционное для большинства тамбовских обитателей (чего уж тут) т.наз. фрикативное "г" действительно имеет место быть. Другое дело, что за таким акцентом традиционно стоит совершенно определенный бэкграунд - говор провинциальный. И соответствующее восприятие носителя языка. Прежде чем имитировать говор глубинки, следует крепко подумать, нужны ли Ридам именно такие ассоциации.
А вообще я, как человек, выросший в Сибири и благополучно лишенный оного акцента, негодуэ заодно с Чичом ибо описанный акцент - явление хоть и распространенное в Тамбове, но отнюдь не безоговорочно
Если по теме, то довольно традиционное для большинства тамбовских обитателей (чего уж тут) т.наз. фрикативное "г" действительно имеет место быть. Другое дело, что за таким акцентом традиционно стоит совершенно определенный бэкграунд - говор провинциальный. И соответствующее восприятие носителя языка. Прежде чем имитировать говор глубинки, следует крепко подумать, нужны ли Ридам именно такие ассоциации.
А вообще я, как человек, выросший в Сибири и благополучно лишенный оного акцента, негодуэ заодно с Чичом ибо описанный акцент - явление хоть и распространенное в Тамбове, но отнюдь не безоговорочно
Миона- Сообщения : 96
Дата регистрации : 2011-01-09
Откуда : Тамбов
Re: Речи наши величавы...
Угук"Стандартно по Москве" - это типа средняя температура по больнице Smile?
Она самая...
Ну, во-первых, идея это имитировать - не обязательная... Она - на подумать и: либо - взять, либо - отказаться...Другое дело, что за таким акцентом традиционно стоит совершенно определенный бэкграунд - говор провинциальный. И соответствующее восприятие носителя языка. Прежде чем имитировать говор глубинки, следует крепко подумать, нужны ли Ридам именно такие ассоциации.
Даром, что предложенное выше "оканье" это вообще гротеск провинциальности, а оное фрикативное "г" в команде и так будет присутствовать по любому... Просто в силу естественных языковых причин...
Весьма пренебрежительное отношение к Ридам со стороны будет и так - оно в первоисточнике прописано. А говор... так - деталь... Нужна она или нет - решать команде. И лично я в данном случае ни на чем настаивать не буду В кои то веки раз
PS Миона, Чич, это ТОЧНО не было сознательным и пожизневым НАЕЗДОМ на Тамбов, как на провинциальный город с точки зрения "понтовой" и "правильной" Москвы... Это было просто ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Даром, что я крайне редко страдаю идеей того, чтобы в районе чего-то там кидать пальцы на тему того, что "я - из Москвы, а вы - так, быдло провинциальное"... Никогда не понимал этого отношения к людям, не понимаю и понимать - ОТКАЗЫВАЮСЬ Потому как оно - БРЕД
Мэриол- Admin
- Сообщения : 573
Дата регистрации : 2010-09-11
Возраст : 50
Откуда : Москва
Re: Речи наши величавы...
Есть небольшое замечание к идеи имитации говора (это так на меня тут здравый смысл решил поохотиться чуток).
1. на это народу надо реально на долго заморачиваться для того чтобы научиться а потом чтобы его убрать (обязывать к этому всю команду весьма своеобразно).
2. в нашем случае, оно будет не очень логично с точки зрения того, что пока человек спокойно говорит он сможет следить "за говором" а вот в случае чего-то требующего быстрой реакции или наоборот сильного напряжения на говор будут забивать, поскольку мозг не сможет контролировать его на уровне автоматизма, и речь будет возвращена к привычной, что тоже странно выглядит.
А вот идея своеобразных идиом мне нравится, оно не так трудно в речь вводится и будет достаточно интересно смотреться.)
1. на это народу надо реально на долго заморачиваться для того чтобы научиться а потом чтобы его убрать (обязывать к этому всю команду весьма своеобразно).
2. в нашем случае, оно будет не очень логично с точки зрения того, что пока человек спокойно говорит он сможет следить "за говором" а вот в случае чего-то требующего быстрой реакции или наоборот сильного напряжения на говор будут забивать, поскольку мозг не сможет контролировать его на уровне автоматизма, и речь будет возвращена к привычной, что тоже странно выглядит.
А вот идея своеобразных идиом мне нравится, оно не так трудно в речь вводится и будет достаточно интересно смотреться.)
Мири- Сообщения : 209
Дата регистрации : 2010-09-15
Возраст : 34
Откуда : Москва
Re: Речи наши величавы...
ТАК ЗАЙМИТЕСЬ ЭТИМ!!!А вот идея своеобразных идиом мне нравится, оно не так трудно в речь вводится и будет достаточно интересно смотреться.)
А то потом снова будет ситуация на тему того, что "гад-Мэриол никому ничего делать не дает... сам все только своими идеями забивает..."
Мэриол- Admin
- Сообщения : 573
Дата регистрации : 2010-09-11
Возраст : 50
Откуда : Москва
Re: Речи наши величавы...
"пешком под стол ходил" -> "поперёк лодки лежал" ?
Вяхна- Сообщения : 205
Дата регистрации : 2010-09-18
Возраст : 33
Re: Речи наши величавы...
Есть НЕПОЛНЫЙ вариант более пространной идиомы "поперек лавки лежал"."пешком под стол ходил" -> "поперёк лодки лежал"
Ее "объяснение" известно: пеленают / учат много чему тех детей, которые еще помещаются поперек лавки; тех, кто вырос настолько, что улечься могут только ВДОЛЬ, пеленать уже не нужно, а учить уму-разуму ЗНАЧИТЕЛЬНО СЛОЖНЕЕ...
Каково пояснение лежания поперек лодки???
Может использовать "пока в лодке лежал"? Имея в виду ту "лодку", которая КОЛЫБЕЛЬ???
Мэриол- Admin
- Сообщения : 573
Дата регистрации : 2010-09-11
Возраст : 50
Откуда : Москва
Re: Речи наши величавы...
В том смысле, что был такой маленький, что помещался поперёк лодки. Какой - не уточняется. Мы же не знаем поперёк какой лавки, и под какой стол=) Хотя можно и колыбельной, почему нет? Только выговаривать "поперёк колыбельной лодки лежал" - долго и неудобно, можно так и оставить "поперёк лодки лежал", а все по умолчанию будут знать, что имеется в виду колыбельная.
Да, логичнее всё-таки употреблять в том же значении, что и про "поперёк лавки". Но можно использовать и просто для обозначения периода жизни, когда человек был ещё маленьким. То есть вполне адекватно будут звучать оба варианта:
"Я тебя помню ещё с тех пор, когда ты поперёк лодки лежал".
или
"Его уже не переделаешь: он поперёк лодки давно не лежит."
Да, логичнее всё-таки употреблять в том же значении, что и про "поперёк лавки". Но можно использовать и просто для обозначения периода жизни, когда человек был ещё маленьким. То есть вполне адекватно будут звучать оба варианта:
"Я тебя помню ещё с тех пор, когда ты поперёк лодки лежал".
или
"Его уже не переделаешь: он поперёк лодки давно не лежит."
Вяхна- Сообщения : 205
Дата регистрации : 2010-09-18
Возраст : 33
Re: Речи наши величавы...
Вяхна...
Упоминание про "поперек лавки" по своему смысловому наполнению относилось ко временам, когда ребенка еще пеленали или пороли...
А _ЗДЕСЬ_ оно чего ради??? КТО и - главное - НАХРЕНА будет класть ребенка поперек лодки-колыбели? Это - НЕУДОБНО и НЕОСМЫСЛЕННО
Если уж брать сходную идиому на основе твоего высказывания, то в том переработанном виде, который я УЖЕ выдал выше: "пока/когда ты еще в лодке лежал" (колыбельной). Ибо в ней ребенок действительно лежит и кто-то мог его в этом возрасте видеть / намекать на то, что "когда-то и ты мелюзгой был" или "когда я еще мелюзгой был" ("пешком под стол ходил")...
Упоминание про "поперек лавки" по своему смысловому наполнению относилось ко временам, когда ребенка еще пеленали или пороли...
А _ЗДЕСЬ_ оно чего ради??? КТО и - главное - НАХРЕНА будет класть ребенка поперек лодки-колыбели? Это - НЕУДОБНО и НЕОСМЫСЛЕННО
Если уж брать сходную идиому на основе твоего высказывания, то в том переработанном виде, который я УЖЕ выдал выше: "пока/когда ты еще в лодке лежал" (колыбельной). Ибо в ней ребенок действительно лежит и кто-то мог его в этом возрасте видеть / намекать на то, что "когда-то и ты мелюзгой был" или "когда я еще мелюзгой был" ("пешком под стол ходил")...
Мэриол- Admin
- Сообщения : 573
Дата регистрации : 2010-09-11
Возраст : 50
Откуда : Москва
Re: Речи наши величавы...
Вяхна, на мой взгляд - мы все будем знать о какой лодке идет речь а вот для неРидов это вполне может (а может и _должно_) быть непонятным Как, например, в свое время меня в ступор вводило тамбовское "втопил" (побежал) или глУпой так что предложение Мериола насчет "пока в лодке лежал" лично мне нра... но тебе спасибо за идею в нужном направлении Тем более, я думаю, что у Ридов колыбель вполне себе имеет вид лодки
Может давайте попробуем накидать привычных нам фраз, а потом дружно думать, как их можно переиначить? ток мне счас в голову соовсем ниче не приходит
Может давайте попробуем накидать привычных нам фраз, а потом дружно думать, как их можно переиначить? ток мне счас в голову соовсем ниче не приходит
Re: Речи наши величавы...
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Очень большой список устоявшихся выражений.
Наверное, удачно подчеркнуть индивидуальность и автономность отдельного народа в повседневных разговорах может упоминание местного географического объекта. Например, только у красноярцев можно услышать "Ну погнал гусей в Ачинск!", а у иркутян - "Ты за хлебом через Баяндай ходил?!" (и прочие вариации на тему "куда Макар телят не гонял").
Еще можно придумать мифического ридского персонажа и поминать его в экспрессивных выражениях.. Н-р, "тупой как острога бабки Укушуни"=)
Более конкретные примеры постараюсь завтра предложить.
//С фрикативным "гэ" или "оканьем" - лично у меня такие штуки естественно произносить не получается, а неестественно звучит убого =/ Из того что проще - можно действительно ускорить темп речи или наоборот окончания немного растягивать, делая слова "многоударными", так чтобы Ридов только по акценту узнавали%)
Очень большой список устоявшихся выражений.
Наверное, удачно подчеркнуть индивидуальность и автономность отдельного народа в повседневных разговорах может упоминание местного географического объекта. Например, только у красноярцев можно услышать "Ну погнал гусей в Ачинск!", а у иркутян - "Ты за хлебом через Баяндай ходил?!" (и прочие вариации на тему "куда Макар телят не гонял").
Еще можно придумать мифического ридского персонажа и поминать его в экспрессивных выражениях.. Н-р, "тупой как острога бабки Укушуни"=)
Более конкретные примеры постараюсь завтра предложить.
//С фрикативным "гэ" или "оканьем" - лично у меня такие штуки естественно произносить не получается, а неестественно звучит убого =/ Из того что проще - можно действительно ускорить темп речи или наоборот окончания немного растягивать, делая слова "многоударными", так чтобы Ридов только по акценту узнавали%)
Re: Речи наши величавы...
/С фрикативным "гэ" или "оканьем" - лично у меня такие штуки естественно произносить не получается, а неестественно звучит убого =/ Из того что проще - можно действительно ускорить темп речи или наоборот окончания немного растягивать, делая слова "многоударными", так чтобы Ридов только по акценту узнавали
представляю себе как месяц до игры буду учиться так разговаривать, а потом отвыкать
а по поводу фэйкового героя многочисленных фразеологизмов - это круто придумано. Можно ещё прописать такого же фэйкового мудреца. Вроде Козьмы Пруткова. Либо можно устроить небольшой "заговор" - и организовать его прямо на игре. И распространять по полигону что-то вроде тех же "афоризмов Козьмы Пруткова", или "Сказок Барда Биддля"(подразумеваю наш мир, а не мир Гарри Поттера, где такой автор действительно существовал).
Вяхна- Сообщения : 205
Дата регистрации : 2010-09-18
Возраст : 33
Re: Речи наши величавы...
Ничего, тональное ударение для отыгрыша того, что персонажи говорят на квэнья, рвет мозг куда круче, чем чуть более ускоренный темп речи...представляю себе как месяц до игры буду учиться так разговаривать, а потом отвыкать
К тому же я вроде нигде не писал, что это ОБЯЗАТЕЛЬНО... Это просто либо может быть нашей игровой фишкой, либо нет - не более того
В крайнем случае решим, что твоя персонажка СЛИШКОМ долго не была дома для того, чтобы отвыкнуть от
Алабама
За ссылку на словарь - огромное спасибо Будем копаться и подходящие осмысленности выцеплять. А потом здесь "переводить на ридский"
Идея с географическими объектами тоже глянулась. Она может очень-очень хорошо сработать
"Тупая острога бабушки" тоже повеселила всласть
Можно пробовать сделать что-то в этом духе. Главное - не переборщить и не уйти в гротеск...
Вяхна
Про афоризмы тоже стоит подумать.
Однако требование при разработке и пускании в дело все тоже - наличие мозга у разрабатывающего и не сваливание в пошлость, гротеск и неосмысленность.
Мэриол- Admin
- Сообщения : 573
Дата регистрации : 2010-09-11
Возраст : 50
Откуда : Москва
Re: Речи наши величавы...
Капитан Очевидность мне намекает, что после добиралова, строяка и парадной суматохи вы все свои лингво-филологические извраты не то что позабудете - просто не вспомните!
Garik- Сообщения : 153
Дата регистрации : 2010-10-10
Возраст : 43
Откуда : Тамбов
Re: Речи наши величавы...
А я шпаргалки распечатаю... Чтобы на полигоне народу память освежить
Мэриол- Admin
- Сообщения : 573
Дата регистрации : 2010-09-11
Возраст : 50
Откуда : Москва
Re: Речи наши величавы...
они не позабудутся, если начнут входить в обиход заранее
Вяхна- Сообщения : 205
Дата регистрации : 2010-09-18
Возраст : 33
Re: Речи наши величавы...
В крайнем случае решим, что твоя персонажка СЛИШКОМ долго не была дома для того, чтобы отвыкнуть от Cool
Я об этом думала, но вот не факт, что это так. Ближе к делу оно само должно решиться.
P. S.: очевидно, и вроде как на поверхности - "зеленоглазого не спрашивай" (аналогично "к гадалке не ходи").
Р. P. S.: а разве мы не вместе будем придумывать афоризмы и истории про бабку Укушуню? Интересно, а почему у неё такое странное имя? Мб, прозвище? А какая история связана с этой самой острогой?
Вяхна- Сообщения : 205
Дата регистрации : 2010-09-18
Возраст : 33
Страница 1 из 2 • 1, 2
:: Лес с шишками :: РИ "Черное пламя" по Мартину 18-22 июля 2012 года :: Секретики Мартина :) :: Сероводье :)
Страница 1 из 2
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|